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#6  
17:36, 18 aprile, 2003

Mansa, non credi che chiedere altro tempo significava perdere altro tempo ? Se così non fosse, l'Iraq avrebbe combattuto, mentre non stavano aspettando altro. Perchè non credi sarebbe stato meglio permettere a coloro che stanno riabbracciando i loro cari di farlo prima ? Se tu mi dimostri con un ragionamento logico, del quale ti so capace, che l'altro tuo metodo ( gli ispettori ? o qualcos'altro ? ) avrebbe interrotto prima la dittatura, io ti darò ragione volentieri. Riguardo a Fini, non lo voto e non mi piace, non è solo la frase su Mussolini, tanto per dirne una è l'ultima stretta proibizionista assurda e controproducente, direi antistorica. Ma perchè se Fini dice una cazzata allora bisogna passare sopra 40 anni di voluta cecità della sinistra italiana, non lo capisco. Non dobbiamo ragionare sempre in termini di contrapposizione, non siamo su una stadera per cui se ti levo del peso dalle tasche automaticamente va a me secondo il principio che al diminuire del tuo peso aumenta il mio. Le cazzate dette, i giudizi sbagliati, valgono in valore assoluto. Guantanamo, per finire : c'è stato un batti e ribatti tra Leo e Camillo sulla traduzione di un articolo che ne parlava, non oso ritornare sull'argomento se non per dire che vorrei da filoamericano che le condizioni di quei carcerati fossero più dignitose, non c'è dubbio. Ma detto questo, quelle celle, tutt'altro che perfette ma considerate non inumane dalla croce rossa stessa, contengono terroristi che hanno fatto fuori tremila persone innocenti, non poeti e studiosi che anelano in maniera nonviolenta libertà per il proprio popolo dopo decenni di dittatura sotto batista e poi sotto castro. Io so che tu conosci la differenza.
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#5  
15:16, 18 aprile, 2003

Mi dispiace ma non riesco a provare vergogna per le mie posizioni. E mentre non attribuisco a te le braccia staccate e le gambe maciullate dei bambini iracheni liberati gradirei non dovermi assumere ipotetiche responsabilità perchè tu non riesci a capire che potevamo non usare la violenza. Io non sono così sicuro che ci siano così tanti festeggiamenti in giro per il medio-oriente. Le notizie sono contrastanti, le comunicazioni arrivano tutte confuse e deviate dalla propaganda. Abbiamo visto tutti le immagini della statua tirata giù con il cavo dal carroarmato. E qualche decina di persone che gioiva; io ho anche visto la stessa ripresa a campo largo, con tutta la piazza inquadrata. In fondo non c'erano così tante persone e ai lati della piazza c'erano almeno tre carriarmati americani che puntavano sulla folla. Non voglio trarre alcuna conclusione ma credo che non si possa dissentire sul fatto che la situazione è complicata e formare dei giudizi su quel poco che sappiamo è avventato e parziale. Non condivido le tue considerazioni sui commenti della sinistra sul regime castrista. Sono folkore che non ti rendono merito. Se dovessimo utilizzare questo metro di giudizio per il nostro attuale governo non parleremmo d'altro. Pensa a Fini e al suo "Mussolini più grande statista del secolo". E' vero, poi ha smentito. Ci crediamo, ci fidiamo. Allora fidiamoci tutti. Ps: sugli iracheni in prigioni segrete poi liberati. Non posso non provare felicità. Ma ci tengo a ricordare che anche noi occidentali siamo abituati a far sparire uomini senza garanzie. E Guantanamo nè è uno squallido esempio.
utente anonimo
#4  
07:38, 18 aprile, 2003

appunto, nessuno è perfetto, anche se sotto questo cappello tu ed altri a mio avviso sbagliate assai a far passare mirabolanti iperboli come il fatto che gran parte dei figli di puttana ante 11 settembre fossero creature finanziate dagli Stati Uniti, le cose stanno in maniera diversa, in misura molto minore di quel "gran parte". ma il mio post parlava dell'ONU, quella la cui commissione per i diritti civili ha detto che sia in cecenia che a cuba va tutto bene, i diritti umani sono perfettamente tutelati. non è che tutte le cazzate di questo tipo in giro per il mondo ci devono per forza mettere quarant'anni per essere somatizzate, no ? questo avviene oggi ( anche ieri, ma in un mondo dove era difficile che una polmonite cinese facesse danni qui in Italia, tanto per capirci ), sotto gli occhi di quell'ONU foglia di fico e panacea di tutti i mali, secondo i pacifinti. quell'onu che tutt'al più invia i caschi blu, che dicono prego s'accomodi ai massacri in ruanda e in bosnia. ma che soluzione è ?
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#3  
01:13, 18 aprile, 2003

Secondo me torniamo al vizio d'origine. Il mondo non è iniziato l'undici settembre. Leggi: gran parte del terrorismo o degli stati canaglia torturatori erano (sono) funzionali agli U.S.A. o addirittura sono stati creati da essi. Questo salto logico viene costantemente rimosso. Così come quegli stronzi dei comunisti non sono nati dal nulla, ma spesso erano una reazione a storie di miseria materiale e morale. A meno che nascere brutti sporchi e cattivi non sia un'esigenza insopprimibile di alcuni individui. Un pò come le puttane inglesi di metà ottocento, ritenute abiette per loro natura intrinseca; quasi una razza subumana che godeva del proprio stato. Ciao. Baron d'el
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#2  
19:43, 17 aprile, 2003

fran, cerchiamo di capirci. che gli stati uniti abbiano scheletri nel loro armadio, io non l'ho mai negato : nessuno è perfetto, ci mancherebbe. detto questo però, la critica che si rivolge agli americani è di aver preso l'iniziativa senza ascoltare l'ONU ( cosa non vera, tecnicamente : in base a quei cavilli che tanto piacciono ai legluei delle nazioni unite, guarda io li conosco non lo dico per sentito dire ). se noi filoamericani diciamo che è stato giusto liberare il paese, poichè per molti che hanno un cervello è difficile sconfessare questo, la risposta è che bisognava farlo in un altro modo. e quando noi chiediamo come, la risposta è : l'ONU, perbacco. Ma l'ONU è questo, è quello che spiega mauro suttora sul newsweek di qualche giorno fa. L'ONU è la Libia presidente della commissione sui diritti umani, l'Iraq del disarmo, la siria e la russia e la cina in consiglio di sicurezza, le ultime due con diritto di veto. se questa è l'alternativa, ci credete veramente che andava perseguita sulla pelle degli irakeni ? se c'è qualcosa di più attuale, credibile, democratica da opporre allo sceriffo, io sono con voi. Ma non c'è, e mentre si cerca di costruirla ( diversa da quella che c'è, sia chiaro ) gli Stati Uniti si difendono attaccando il terrorismo, e liberando popoli.
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#1  
19:33, 17 aprile, 2003

e com'è che i prodi americani non ci han mai pensato ad invadere i paesi sudamericani dove altrettante dittature hanno privato famiglie e famiglie dei loro cari, tutti i DESAPARECIDOS argentini e cileni? chissà come mai.
se la pace è stata strumentalizzata mi pare di poter dire altrettanto della guerra.
fran
utente anonimo

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